4. Tutorium, am 08.11.2013

matthias444 · Beitrag von **matthias444** » 04.11.2013, 18:26

jun, dein x^2 und p^2 erwartungswert kann doch nicht stimmen, der muss doch reell sein... bei mir heben sich alle imaginären anteile genau weg

Crabman · Beitrag von **Crabman** » 04.11.2013, 19:20

Also, prinzipiell bin ich gleich vor gegangen, nur komm ich auf ein anderes ergebnis^^

Ich wer es auch noch online stellen, ich hab das $e_0$ wie es bei der heißt herausgehoben und dann verschwindet es durch c.c., soll heißen, bei mir in der lösung kommt es nicht mehr vor.

Mein ergebnis für $<x^2>(t)=\frac{x_0^2}{3} * \left[2*\sin(2 \omega t)+\frac{7}{2} \right]$

Lukas1991 · Beitrag von **Lukas1991** » 04.11.2013, 22:43

mein ergebnis für <x²>=x_0²/2*(1/3sin(2w)+1)
s problem is das bei mir wenn ich den heißenberg bilde schon ein halbwegs gut ausschauendes ergebnis rauskommt (sieht ähnlich aus wie bei der Wellenpaketverbreiterung) , aber in der wurzel ein + ist. was bedeutet das es kleiner gleich h_quer/2 ist

jun · Beitrag von **jun** » 05.11.2013, 08:39

aijaaa, das hat man davon wenn man am ende des tages die vergessenen $e_0$ einfügt

ich komm jetzt auf das gleiche ergebnis wie crabman

0926305 · Beitrag von **0926305** » 05.11.2013, 14:07

Wenn noch wer brauchen sollte, oder zum Vergleich, hier mal meine Version von Bsp 8. Wer Fehler findet, bitte Bescheid sagen.

lg

sebastian · Beitrag von **sebastian** » 05.11.2013, 18:33

Crabman hat geschrieben:Mein ergebnis für $<x^2>(t)=\frac{x_0^2}{3} * \left[2*\sin(2 \omega t)+\frac{7}{2} \right]$

Hab ich auch so.
Ich bin übrigens auch mit der Lösung von "0926305" sehr einverstanden!

Wenn ich das ganze dann heisenberge, kommt bei mir eine oszillierende Unschärfe heraus ( $\langle\Delta x\rangle\langle\Delta p\rangle\quad \propto\quad \sin(2\omega t)$ ).
Die maximale Unschärfe (bei t=0) ist bei mir $\frac{7}{6}\hbar$ , die minimale $\frac{\sqrt{33}}{6}\hbar$ . (Ist zwar immer $>\frac{\hbar}{2}$ , trotzdem kommts mir etwas komisch vor. Habt ihr das auch so?

Crabman · Beitrag von **Crabman** » 05.11.2013, 18:50

müsst stimmen

0926305 hat geschrieben:Wenn noch wer brauchen sollte, oder zum Vergleich, hier mal meine Version von Bsp 8. Wer Fehler findet, bitte Bescheid sagen.

lg

bei denem ab-file ganz unten hab ich ein + und kein i mehr!? ansonsten aber das gleiche ergebnis

Crabman · Beitrag von **Crabman** » 05.11.2013, 19:01

so siehts bei mir aus. (Bsp. 7 und 8 )

Was ich zu den klass. Bewglg sagen soll weis ich noch nicht

jun · Beitrag von **jun** » 05.11.2013, 21:14

die klassischen bewegungsgleichungen sind erfüllt, denke ich.
anstatt von einem lokalisierten teilchen an der stelle x hast die ortsunschärfe des teilchens. und die oszilliert. schaut also richtig aus.
sicher kann das jemand noch eleganter ausdrücken...

unschärferelation ist auch erfüllt.

9a)mit feld: $H=-\frac{\hbar^2}{2m}+\frac{m\omega^2 x^2}{2}+qV$

Gnomchen · Beitrag von **Gnomchen** » 06.11.2013, 09:47

jun hat geschrieben: 9a)mit feld: $H=-\frac{\hbar^2}{2m}+\frac{m\omega^2 x^2}{2}+qV$

Da es sich um dreifach positiv geladenes Atom handelt, sollte es nicht $+3qV$ sein?

flo.brunbauer · Beitrag von **flo.brunbauer** » 06.11.2013, 10:10

Gnomchen hat geschrieben:
jun hat geschrieben: 9a)mit feld: $H=-\frac{\hbar^2}{2m}+\frac{m\omega^2 x^2}{2}+qV$
Da es sich um dreifach positiv geladenes Atom handelt, sollte es nicht $+3qV$ sein?

+3q nicht sondern entweder q oder +3e

Gnomchen · Beitrag von **Gnomchen** » 06.11.2013, 11:15

mein fehler

toms · Beitrag von **toms** » 06.11.2013, 15:13

haben wir nicht immer gesagt dass der erwartungswert schwingen müsste? in unseren bsp schwingt zwar die amplitude von betrag psi quadrat aber nur komplex. sie erfüllt also nicht das ehrenfest theorem, bzw die klassische bwgl.. das könnte daran liegen, dass wir 2 quantenzustände komplex überlagert haben.

MorganeB · Beitrag von **MorganeB** » 06.11.2013, 16:20

Hey Wie macht ihr Beispiel 8 ? muss man alle rechnen ? mit a_kreuz un a? ich weiss überhaupt nicht wie ich machen soll. Danke

jun · Beitrag von **jun** » 06.11.2013, 17:10

in unseren bsp schwingt zwar die amplitude von betrag psi quadrat aber nur komplex.

...wie kommst du darauf? das verwirrt mich gerade ein bissl.

das ehrenfest theorem besagt ja das sich die erwartungswerte von observablen gemäß den klassischen bwgl bewegen.
und bei dem bsp ist <x>=<p>=0, also bewegt sich nichts. da hab ich mich schon am anfang gewundert

forum.technische-physik.at

4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013

Re: 4. Tutorium, am 08.11.2013