8. Tutorium, am 20.12.2013

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Wenn Du Lösungsansätze zu Beispielen suchst oder schreibst, stelle nach Möglichkeit auch die dazugehörenden Angaben zur Verfügung - am besten als Dateianhang, da die meisten Übungsangaben auf Institutshomepages nach einem Semester gelöscht werden.
So haben auch die nächsten Semester noch etwas davon ;)
Gnomchen
Beiträge: 72
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8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von Gnomchen »

Angabe:
uebung8.pdf
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kawasaki
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Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von kawasaki »

Kann das sein, dass bei 17c überall 0 rauskommt?
Wenn du glaubst, alles unter Kontrolle zu haben, bist du nicht schnell genug

Max_gain
Beiträge: 157
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Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von Max_gain »

kawasaki hat geschrieben:Kann das sein, dass bei 17c überall 0 rauskommt?
Bekomm ich auch raus!
Hat jemand eine idee zum 18er geht das auch irgendwie ohne stur integrale auszurechnen?

Vitronius
Beiträge: 44
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Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von Vitronius »

Hallo!
Mein Ansatz zu 17a ist: A*Y1-1+B*Y10+C*Y11, nachdem man die Funktionen eingesetzt hat kommt am Ende nach Koeffizientenvergleich heraus px=-C*Wurzel(3/8Pi)*sinTHETA*cosPHI; py=-C*Wurzel(3/8Pi)*i*sinTHETA*cosPHI; pz=B*Wurzel(3/4Pi)*cosTHEATa.
Hat das auch wer so?

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kawasaki
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Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von kawasaki »

du solltest eine linearkombination von kugelfl. funktionen rausbekommen. wenn du x y und z im kugelkoordinaten anschaust und die kugelfl funktionen zu l=1 bzw. l=2 anschaust, sieht man dass durch die summe von je 2 immer x y bzw z in kugelkoordinaten rauskommt (bzw bei b ein produkt von x y bzw. z)

http://www.theochem.uni-duesseldorf.de/ ... blatt6.pdf siehe da (achtung, hab da drin fehler gefunden, kugelfl. funktionen selber rechnen, aus skript nehmen oder bei wikipedia nachschauen)

gibts ne phys. interpretation, warum die erwartungswerte 0 werden?
Wenn du glaubst, alles unter Kontrolle zu haben, bist du nicht schnell genug

MorganeB
Beiträge: 19
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Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von MorganeB »

Hey für 17) c.) muss man 8 dinge rechnen also ist das <L_x>=<p_x|L_x|p_x> richtig?

und dann also
<L_x>=<p_y|L_x|p_y>=0\\
<L_x>=<d_{xy}|L_x|d_{xy}>=0\\
<L_x>=<d_{xz}|L_x|d_{xz}>=0\\
\\
<L_z>=<p_x|L_z|p_x>=0
usw???

Danke

derp
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Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von derp »

kawasaki hat geschrieben: gibts ne phys. interpretation, warum die erwartungswerte 0 werden?
Ja, wenn du dir die Orbitale ansiehst: Die sind alle um den Nullpunkt symmetrisch

toms
Beiträge: 11
Registriert: 22.06.2012, 09:36

Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von toms »

hat jemand schon 17.bsp gemacht? wenn ja, bitte hochladen, bei mir kommen komplexe amplituden raus. das kann doch nicht stimmen, oder?

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kawasaki
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Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von kawasaki »

derp hat geschrieben:
kawasaki hat geschrieben: gibts ne phys. interpretation, warum die erwartungswerte 0 werden?
Ja, wenn du dir die Orbitale ansiehst: Die sind alle um den Nullpunkt symmetrisch
also parität?
Wenn du glaubst, alles unter Kontrolle zu haben, bist du nicht schnell genug

Lukas91
Beiträge: 2
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Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von Lukas91 »

Hat wer einen plan was mit 17d gemeint ist?
Danke

spacex
Beiträge: 49
Registriert: 04.03.2013, 13:01

Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von spacex »

keine ahnung ;)

Vitronius
Beiträge: 44
Registriert: 15.11.2012, 15:10

Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von Vitronius »

17d: Man schaut einfach, wie sich die Linearkombinationen aus a bzw. b verändern müssen, damit das Ergebnis rauskommt, dass durch Anwenden der Parität gefordert ist (also für den ersten Fall schaut man zB, wie sich die Linearkombination ändert, wenn x in Kugelkoordinaten eben ein negatives Vorzeichen hätte).

Und der Erwartungswert für Lx ist 0, weil wir im System von Lz und L² unterwegs sind.

Das ist also mal [m]eine Ahnung...

sebastian
Beiträge: 47
Registriert: 13.11.2011, 17:31

Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von sebastian »

So, ich hab mich jetzt schon länger mit dem 18er beschäftigt und jetzt ist der zeitpunkt gekommen, ab dem ich laut held schon tipps einholen darf ;-)
also: hat irgendwer ansätze und tipps fürs bsp 18? wär nett, weil ich steh grad an...

Angelus_Pacis
Beiträge: 131
Registriert: 12.10.2008, 20:05
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Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von Angelus_Pacis »

Kann jemand das 17er hochladen? Bei mir kommt nur Blödsinn raus :-(

bacckom
Beiträge: 26
Registriert: 18.01.2012, 22:46

Re: 8. Tutorium, am 20.12.2013

Beitrag von bacckom »

So ganz blauäugig... Plenum und heutige Stunde bringen nichts...? xD

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