3. Tutorium am 24. 10. 2014

Forumsregeln
Wenn Du Lösungsansätze zu Beispielen suchst oder schreibst, stelle nach Möglichkeit auch die dazugehörenden Angaben zur Verfügung - am besten als Dateianhang, da die meisten Übungsangaben auf Institutshomepages nach einem Semester gelöscht werden.
So haben auch die nächsten Semester noch etwas davon ;)
p-hicks
Beiträge: 22
Registriert: 24.10.2012, 18:42

3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von p-hicks »

Angabe für das 3. Tutorium und Lösungen aus den Vorjahren für Bsp. 2) und 3).
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

abc123
Beiträge: 33
Registriert: 05.11.2012, 18:31

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von abc123 »

http://physik.uni-graz.at/~cbl/QM/conte ... l-ch20.pdf

Auf den Seiten 5-7, für alle, die sich wie ich fragen, wie man diesen schmarrn denn graphisch lössen soll :wink:

kleiner physiker
Beiträge: 7
Registriert: 06.11.2012, 21:37

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von kleiner physiker »

hey leute, unser Tutor hat uns diese Seite empfohlen:
http://www.dietrich-grau.at/index.html

etienne
Beiträge: 20
Registriert: 17.10.2014, 08:17

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von etienne »

Das erste Beispiel geht (glaube ich) so:
1. DGL so umformen dass zweite Ableitung auf der einen Seite steht.
2. Zweite Ableitung von -inf bis x integrieren, dann hat man die erste Ableitung.
3. Nun schauen ob die erste Ableitung stetig ist (phi' = int(phi'',x=-inf..inf))


lg Etienne

axaxaxax
Beiträge: 20
Registriert: 07.11.2012, 17:01

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von axaxaxax »

etienne hat geschrieben:Das erste Beispiel geht (glaube ich) so:
1. DGL so umformen dass zweite Ableitung auf der einen Seite steht.
2. Zweite Ableitung von -inf bis x integrieren, dann hat man die erste Ableitung.
3. Nun schauen ob die erste Ableitung stetig ist (phi' = int(phi'',x=-inf..inf))


lg Etienne
könntest du vielleicht deinen rechenweg hochladen? :D

OffBeat
Beiträge: 101
Registriert: 22.01.2012, 20:54

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von OffBeat »

Nimmst du dann an das \psi im Unendlichen 0 ist? Wenn ja, folgerst du das dann mit der Normierbarkeit (ist ja eine Eigenschaft der Schrödingergleichung)?

Darf man außerdem annehmen, dass das Integral von \psi stetig ist? Weil von irgendwas muss man ja mal ausgehen, um zu folgern, dass die linke Seite stetig ist, wenn das für die rechte Seite erfüllt ist?
Zuletzt geändert von OffBeat am 22.10.2014, 15:21, insgesamt 1-mal geändert.

etienne
Beiträge: 20
Registriert: 17.10.2014, 08:17

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von etienne »

axaxaxax hat geschrieben:
etienne hat geschrieben:Das erste Beispiel geht (glaube ich) so:
1. DGL so umformen dass zweite Ableitung auf der einen Seite steht.
2. Zweite Ableitung von -inf bis x integrieren, dann hat man die erste Ableitung.
3. Nun schauen ob die erste Ableitung stetig ist (phi' = int(phi'',x=-inf..inf))


lg Etienne
könntest du vielleicht deinen rechenweg hochladen? :D
Bin leider noch auf der Uni, werde es morgen hoch laden.

lg Etienne

excessiveforce
Beiträge: 59
Registriert: 30.07.2012, 13:24

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von excessiveforce »

OffBeat hat geschrieben:Nimmst du dann an das \psi im Unendlichen 0 ist? Wenn ja, folgerst du das dann mit der Normierbarkeit (ist ja eine Eigenschaft der Schrödingergleichung)?

Darf man außerdem annehmen, dass das Integral von \psi stetig ist? Weil von irgendwas muss man ja mal ausgehen, um zu folgern, dass die linke Seite stetig ist, wenn das für die rechte Seite erfüllt ist?
vielleicht hilft der Link:
http://forum.technische-physik.at/viewt ... =193&t=888

damals war besipiel 3 ziemlich gleich dem diesjährigen 1
Zuletzt geändert von excessiveforce am 22.10.2014, 17:38, insgesamt 1-mal geändert.

D7000
Beiträge: 21
Registriert: 12.12.2012, 11:43

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von D7000 »

https://itp.tugraz.at/~arrigoni/vorlesu ... script.pdf

Seite 29 sieht ganz brauchbar für Bsp 1 aus!

abc123
Beiträge: 33
Registriert: 05.11.2012, 18:31

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von abc123 »

meine lösungen, vl hilfts ja jemandem. wenn ihr fehler findet bitte schreiben :-)
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LostinSpacetime
Beiträge: 6
Registriert: 15.10.2014, 12:22

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von LostinSpacetime »

Das hilft, Danke! :)
Was mir beim 2. Bsp aufgefallen ist.. im 3. Bereich hast du den Ansatz e^-kx. Sollte es nicht e^kx sein? Der bereich geht ja von -d bis -unendlich (x ist also immer negativ). Damit wäre die Funktion nicht normierbar.. oder?

MrAtomChip
Beiträge: 4
Registriert: 16.12.2012, 19:34

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von MrAtomChip »

Lieber abc123!

Ich habe eine Frage:
"Warum muss bei 1a) das Integral über V(x) * PSI ´bei einem endlichen Potential´ gleich Null sein?"
Das verstehe ich leider einfach nicht..... :(

LostinSpacetime
Beiträge: 6
Registriert: 15.10.2014, 12:22

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von LostinSpacetime »

Weil V(x)=V0 (also endlich) und Psi ist ebenfalls endlich.

abc123
Beiträge: 33
Registriert: 05.11.2012, 18:31

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von abc123 »

LostinSpacetime hat geschrieben:Das hilft, Danke! :)
Was mir beim 2. Bsp aufgefallen ist.. im 3. Bereich hast du den Ansatz e^-kx. Sollte es nicht e^kx sein? Der bereich geht ja von -d bis -unendlich (x ist also immer negativ). Damit wäre die Funktion nicht normierbar.. oder?
Da hast du natürlich Recht! Ich korrigiers schnell :-) danke!

abc123
Beiträge: 33
Registriert: 05.11.2012, 18:31

Re: 3. Tutorium am 24. 10. 2014

Beitrag von abc123 »

MrAtomChip hat geschrieben:Lieber abc123!

Ich habe eine Frage:
"Warum muss bei 1a) das Integral über V(x) * PSI ´bei einem endlichen Potential´ gleich Null sein?"
Das verstehe ich leider einfach nicht..... :(
Für jedes Integral gilt die Ungleichung $\int_a^b f(x)dx \leq \max_{a \leq x \leq b} f(x) \cdot (b-a)=\lim_{\epsilon \to 0}2 \epsilon \cdot \max (V(x) \psi(x))=0$, wenn $V(x) \cdot \psi (x)$ endlich ist. :wink:

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